tag:blogger.com,1999:blog-271350236661319591.post6824879854851899278..comments2023-10-05T06:21:15.149-04:00Comments on Locus Publicus - Editorium: ΑσφαλιστικόLocus Publicushttp://www.blogger.com/profile/14680549719038021459noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-271350236661319591.post-33429120725765262362009-11-30T09:09:14.704-05:002009-11-30T09:09:14.704-05:00Φίλε NdN , το όλο θέμα ειναι money management. Θα ...Φίλε <b>NdN </b>, το όλο θέμα ειναι money management. Θα ήταν ιδεολογικά ασυνεπές να πάρουμε λεφτά απο την Εκκλησία και τις επιχειρήσεις για να σώσουμε ένα οικονομικό σύστημα που απέτυχε. Εκκλησία και επιχειρήσεις δεν έχουν τίποτα να κάνουν με τα ασφαλιστικά λεφτά που κακοδιαχειρίστηκε το Κράτος. Αυτό θα σήμαινε πως κάθε φορά που ενα ταμείο αποτυγχάνει, κάποιος άλλος θα το ξελασπώνει. Επι Σημίτη, χρήματα των ταμείων παίχτηκαν στο Χρηματιστήριο, κρυφά. Ηταν κάτι το εγκληματικό. Δεν έχω όπως είπα την απάντηση για το τωρινό πρόβλημα, γιατί οι συντεχνίες και η κρατική διαχείριση ήταν τόσο μεγάλη, που ειναι πλέον αδύνατον να ξεμπλέξουμε τον μίτο της Αριάδνης. Θα πρέπει μάλλον να ξεκινήσουμε απο την αρχή, με μεγαλύτερη διαφάνεια σε money management, και φυσικά την δημιουργία κάποιας κουλτούρας ιδιωτικής ασφάλισης, που δεν υπάρχει στην Ελλάδα του Κρατισμού, και είναι δύσκολο να την δημιουργήσουμε. <br /><br /><br />-------------------------------<br /><br />Φίλε <b>Οδυσσέα </b> γειά σου. Συμφωνώ με την ιδέα της ιδιωτικής ασφάλειας, αλλά και εδώ μπαίνουμε σε άλλα προβλήματα. Πρώτον δεν είναι ακόμα έτοιμος ο ελληνικός λαός να ξεκινήσει μαζικά ιδιωτικές επενδύσεις. Δεν υπάρχει ακόμα τέτοια κουλτούρα στην Ελλάδα. Δεύτερον, ακόμα και άν γίνει κάτι τέτοιο, θα πρέπει τουλάχιστον να υπάρχει ενα περιβάλλον αξιοπιστίας στην ιδιωτική αγορά, που σήμερα δεν υπάρχει. Οι ιδιωτικές επενδυτικές εταιρείες στην Ελλάδα δεν ελέγχονται απο κανέναν. Τραγικό παράδειγμα η Ασπίς Πρόνοια, οπόυ πάνω απο ένα εκατομμύριο επενδυτές έχασαν τα ασφαλιστικά λεφτά τους γιατί η εταιρεία δεν είχε κανένα σοβαρό μακροχρόνιο επενδυτικό σχέδιο, κορόιδευε συνεχώς, και στο τέλος κατέρρευσε υπο το βάρος της κακής διαχείρισης. Τρομερό το αδιέξοδό μας.Locus Publicushttps://www.blogger.com/profile/14680549719038021459noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-271350236661319591.post-28367995829051016222009-11-29T15:12:01.066-05:002009-11-29T15:12:01.066-05:00Δυστυχώς αν έχεις χτίσει ένα πολύπλοκο και διεφθαρ...Δυστυχώς αν έχεις χτίσει ένα πολύπλοκο και διεφθαρμένο σύστημα, είναι πολύ δύσκολο να το απλοποιήσεις. Θα ήταν πολύ πιο εύκολο αν αρχίζαμε από το μηδέν. Τώρα, αν θέλουμε να κάνουμε κάτι σαν αυτό που λες, πρέπει και να υπάρχει διάθεση, σχέδιο και συστηματική δουλειά από τη νέα κυβέρνηση, αλλά θα πρέπει να ξεπεράσουμε και το εμπόδιο που θα βάλουν όλες οι συντεχνίες που θα αντιδράσουν γιατί θα χάσουν τα "κεκτημένα"...<br /><br />Αποτέλεσμα? Όλο και περισσότερος κόσμος (και εγώ) στρέφεται σε ιδιωτικά προγράμματα συνατξιοδότησης και ιατρικής κάλυψης, που είναι πολύ πιο ξεκάθαρα σχετικά με το τι δίνεις και τι παίρνεις και πότε. Το κακό είναι πως πληρώνουμε παράλληλα και τα (ακριβά) δημόσια...Odysseashttps://www.blogger.com/profile/11504198691674893998noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-271350236661319591.post-73518706395118657372009-11-28T15:00:03.406-05:002009-11-28T15:00:03.406-05:00Αυτά που περιγράφεις ότι συμβαίνουν στις ΗΠΑ ξέρει...Αυτά που περιγράφεις ότι συμβαίνουν στις ΗΠΑ ξέρεις ότι συμβαίνουν και στο Ηνωμένο Βασίλειο. Και εδώ λαμβάνουμε αυτό το χαρτί στις αρχές Απριλίου που μας ενημερωνει πόσο πληρώσαμε, πόσο σλυνταξη θα παρουμε κτλ. Αντιγράφω ένα κομμάτι από μία παλιότερη ανάρτηση μου για το ασφαλιστικό σχετικά με τις απόψεις μου για το τι θα διορθώσει το σύστημα.<br /><br />Η κυριότερη αλλαγή ωστόσο που πρέπει να γίνει είναι να δοθεί στον εργαζόμενο η δυνατότητα αν θέλει να κάνει μόνο ιδιωτική ασφάλιση που θα ισχύει για την σύνταξη και όχι για την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη. Το συγκεκριμενοποιώ. Ο εργοδότης συνεισφέρει τις εισφορές σε ασφαλιστική εταιρία (λέγονται pension funds) που κυμαίνονται από 4-7% του μεικτού μισθού του εργαζομένου. Ο εργαζόμενος μπορεί επίσης να συνεισφέρει από 0-4% των καθαρών απολαβών του. Η τελική σύνταξη προκύπτει από το άθροισμα μιας σύνταξης που παίρνει ο εργαζόμενος λόγω των κρατήσεων που έδωσε για ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και των φόρων και μία που παίρνει από την ιδιωτική εταιρία. Η ιδιωτική εταιρία επενδύει τα χρήματα του εργαζόμενου και η σύνταξη καθορίζεται από την απόδοση των χρημάτων. Αν ωστόσο το κεφάλαιο δεν αποδώσει την κατώτατη σύνταξη τότε αναλαμβάνει το κράτος να καλύψει τη διαφορά. Υπάρχει και η περίπτωση που ο ασφαλισμένος δεν συνεισφέρει τίποτα, δηλαδή δεν έχει κρατήσεις για τη σύνταξη του παρά μόνο για την ιατροφαρμακευτική του περίθαλψη. Σε αυτή την περίπτωση θα πάρει μόνο την κατώτατη κρατική σύνταξη. Εγώ αυτό ακριβώς το μοντέλο έχω επιλέξει καθώς πληρώνω κανονικά ΤΕΕ και θα πάρω σύνταξη (λέμε τώρα!!) από το ΤΕΕ. Ο λόγος που προτιμώ μία ασφαλιστική εταιρία ή μία τράπεζα για τη διαχείριση των χρημάτων μου είναι επειδή δεν αντέχω άλλο τους ανίδεους διοικητές των ταμείων αλλά και αυτούς που τους διορίζουν.<br /><br />Τέλος θα πρέπει να σημειωθεί ότι το κράτος θα πρέπει να διασφαλίσει όλους αυτούς που μέχρι τώρα ασφαλιζόντουσαν σε αυτό με το να καλύψει τις όποιες μαύρες τρύπες από τον προϋπολογισμό, μολονότι αυτό δεν είναι δίκαιο για τους νέους εργαζομένους. Πολύ απλά δεν μπορούμε να αφήσουμε τους «γονείς» μας να πεθάνουν στην ψάθα μετά από χρόνια σκληρής δουλειάς. Τρόποι κάλυψης υπάρχουν, για παράδειγμα με την φορολογία της εκκλησίας ή των υπερκερδών συγκεκριμένων εταιριών.NdNhttps://www.blogger.com/profile/04310097125217743362noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-271350236661319591.post-2738719892815050482009-11-27T13:03:35.035-05:002009-11-27T13:03:35.035-05:00Γι αυτό δεν μπορούμε να λύσουμε το πρόβλημα φίλε Α...Γι αυτό δεν μπορούμε να λύσουμε το πρόβλημα φίλε <b>Αθεόφοβε. </b>Γιατί είναι φορτωμένο με νεποτισμό, συνδικαλιστικές λοβιτούρες, κακό κυβερνητικό και κομματικό μάνατζμεντ, ανάλογα με τις κομματικές ανάγκες κάθε περιόδου. Ποτέ δεν το είδαμε ως οικονομική διαχείριση χρημάτων, αλλα ως βαλκανική πελατειακή πολιτική. Το κομματικό μας κράτος, οπου όλες οι αποφάσεις ειναι κρυφές και άδικες. Αυτό το σύστημα φτιάξαμε, και τώρα δεν λύνεται. <br /><br />Χαρακτηριστικό παράδειγμα, απο τα πολλά που θυμάμαι, είναι οι χιλιάδες των Ελλήνων της Ανατολική Ευρώπης, που αφού δούλεψαν όλα τους τα παραγωγικά χρόνια στις άθλιες οικονομίες του υπαρκτού, στο τέλος έφυγαν, η ανατολική Ευρώπη δεν τους έδωσε κάν συντάξεις (ούτε και η Ελλάδα πίεσε για κάτι τέτοιο), και ο Αντρέας Παπανδρέου τους φόρτωσε στο Ασφαλιστικό μας, χωρίς οι ίδιοι να έχουν ποτέ κάνει την παραμικρή εισφορά. Τί να πρωτοθυμηθεί κανείς. Το τερατούργημα του Κρατισμού μας εκδικείται σήμερα με μια μνημειώδη κατάρρευση, σε όλα τα επίπεδα. Το οικονομικό θα είναι το λιγότερο.Locus Publicushttps://www.blogger.com/profile/14680549719038021459noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-271350236661319591.post-91339089663142646742009-11-27T12:01:46.183-05:002009-11-27T12:01:46.183-05:00Στην Ελλάδα,όπως και σε όλα τα προβλήματα που ανακ...Στην Ελλάδα,όπως και σε όλα τα προβλήματα που ανακύπτουν ψάχνουμε να βρούμε ελληνικές λύσεις και μέχρι να τις βρούμε τα πράγματα έχουν φτάσει στο απροχώρητο.<br />Για το ασφαλιστικό αυτό που μπορώ να πώ είναι ότι το πρόβλημα έχει προκύψει από την υπαγωγή ατόμων σε ταμεία χωρίς το κράτος να τους αποδώσει τις ανάλογες εισφορές,στην εκτετεμένη εισφοροδιαφυγή,στην διασπάθιση των χρηματων των ταμειων από άσχετες διοικήσεις και το ίδιο το κράτος,από πρόωρες συνταξιοδοτησεις μεγαλων ομάδων,από τα μεγάλα λειτουργικά και αντιπαραγωγικά έξοδα των πολλών ταμείων,από συνταξιοδοτήσεις μεγάλων ομάδων όπως οι αγρότες που δεν έχουν πληρώσει ποτέ εισφορές και..και..<br />Ο μίτος αυτός της Αριάδνης δεν εχει εύκολες λύσεις.αθεόφοβοςhttps://www.blogger.com/profile/14424878695358190737noreply@blogger.com